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风云对话:混沌与曙光 2013年的移动游戏投资

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世界移动游戏大会(WMGC)本日(7月25日)正式召开!以下是风云对话:混沌与曙光 2013年的移动游戏投资。

主持人:今天将是最后一场风云对话,邀请主持人,完美世界高级副总裁 许怡然,创新工场管理合伙人兼联合创始人,汪华,摩根大通董事总经理 刁扬,北极光创投董事总经理 姜皓天,经纬创投合伙人 万浩基。

许怡然:我是在行业里面干了十九年了,每次都在这边出现,就和自己家一样,第一个问题每个嘉宾介绍一下自己,讲一下和移动行业有什么关系。

汪华:我是创业工场汪华,我是两期基金大概有五亿资金,我们的投资项目会一直跟下去,创意工厂应该是在国内最早的机构,互联网投资比较广泛,大家比较熟悉的比如说在安卓,IOS大流量的应用,豌豆荚之类的,大流量APP我们有好几十个,在移动互联网里面比较好的,我们都有很大的投资或者和我们有关系,我们也投了不少的游戏,有一些星空做的海内海外比较好的项目,主要还是移动互联网最近发展得比较快,我们基金的特点就是雪中送炭,我们的投资项目投资到现在有一半达到了千万级别的月收入。

刁扬:负责大众化区的行业业务,主要是海外的上市和企业并购,融资,在我们公司已经是第十年了,以前是做的很杂,这几年都注意互联网,我们以前在端游,页游有挺多的业务,订购,现在在手游方面是一个新的领域。
万浩基:我是经纬的创投合伙人,过去五年多投入了一百个项目了,每年二十几个,速度还是挺快的,在公司里面还是负责互联网,一百家公司里面有四五十家和互联网有关的,同时和游戏相关的有七八家了,行业里面这一块还是投入的不少,昨天我们听到还投入了一个魔方,在这一块的铺垫是不小的。

姜皓天:我是北极光创投的总经理,从05年到现在也算是投资了一家公司了,今天是CJ手游的论坛,我也数了一下,投资和游戏相关的公司,超过十家了,包括游戏的统计分析,和游戏有关的引擎啊,营销等等这些已经有十几家了,比较知名的王者之剑捕鱼达人知名度比较大一点的。

万浩基:如果能够在端游层面上能够有一个很大的层面的价值的话,手游是否也有层面的价值呢,反过来说,陌陌在手机里面,有那么大的一个用户群去做游戏相关的业务,是否也能力做一个比较强的游戏平台呢,这个也是非常有可能,未来的期望有非常的多,切入点一点要有变化,去做一个很典型的方法,还是海阔天空。

姜皓天:从手机游戏10年开始的时候,传统意义上,有机会的,到现在才去做的话,机会很难了,这个是第一个观点,第二个观点如果从传统思路的角度上面,新平台的机会还是有,因为从传统的角度上来说,有流量,有用户,我是一个平台,比如腾讯这样的公司,像360,百度如果有流量,但是用户在游戏方面,并不是游戏的关系,只是把流量转化,也可以勉强说一个平台,其实也是一个渠道,但是手机游戏和PC不一样的在哪?不存在网页,百度这样的公司有一个挑战 。

新兴平台移动游戏它的特性和在PC上面不一样,和玩游戏的场合有关系。

许怡然:我自己也有一点观点,品牌也是平台啊,作为一个品牌,做的很棒,一个品牌也是一个平台,甚至做一款游戏的也别难受,也可以做平台,从某种意义上面就是一个平台,发一条新闻就能来一千万用户。不是大量吸引用户嘛,也是平台,不要那么悲观,游戏开发者在开发的 过程中就互相交换流量,在中国也没有特别火,其实我觉得机会还是存在的。

另外一个我说一个难一点的一个话题,现在大家都看到了A股上市公司,用很HIGH的价格收购手游的研发公司,现在看手游的公司还行,再过半年泡沫也许破掉了,研究手游的研发公司,大家是什么样的战略呢,给点建议,怎么退出呢,要靠分红吗吗?

汪华:我们手游如果说单独的CP推出还是有点难度,单款的游戏公司如果出来,没有一款好的游戏,上市也很难,卖掉的话也很难推出,对我们来说的话,我们看中的游戏公司有几点,第一点如果说真正的有一定的创意的游戏,非常非常好的创新,我们还是愿意投资的。

CP如果真的做得非常的好,真的做到了引领一个潮流,真的做到了几百亿的收入也不一定要那么执着了。第二点,如果领导人有很好的执行能力有公司的管理能力,实际上不仅仅是一个CP,更有一种成为某种大哥的潜质,虽然是休闲游戏起家,像后面的4399。

如果一个CP做得非常好的话,如果形成也没有那么大,我们投资的CP和流量型的品牌合作,假设我们这边的真实情况有非常大流量的运营和品牌对对方都能形成一个很好的格局,和CP良好的合作,不过对于游戏开发厂商来说,CP我还是希望大家能够看东西的时候看的更加广泛,有时候能看到几百款的,上百款的播放类的游戏,

我觉得手机游戏的非常的广阔,豌豆荚一天真正分发出来的游戏有多少吗?一天是七八百万,但是也证明了用户对于游戏的渴求是非常大的,网游只吃下了很好的几个门类,用户喜欢潜在久经考验,适合一直玩的手机类型,从单机,网游做的不下几十种,

大家真正集中做出来的只是几十种里面的两三种,如果看远一点,甚至做塔防的,包括在中国做格斗的都能形成非常高的收益,范围很宽广,如果一个CP不做一个平台,哪怕找出一个玩家群体,吃透,都能够吃到很饱。

许怡然:我讲推出是什么概念,上市的方式,达到目标以后才能达到盈利的最大化,推出的时候要想好怎样的机制,关键在于怎样做CP,或者一个研发的程序也好,就像这几年以前,我们中国电视产业,很多的民营资本进入了这个市场,做电视剧的很多,但是如何才是好的呢,这是我们一个要求。

这个问题其实很难回答,如果有一两款游戏做得很好,但是要达到上市的资质的话,自己要多练练内功,要加些产业,才会得到比较好的控制。

万浩基:最近挺有意思的,五家平台都想收购,看了公告以后,说出来好听,十几二十个亿的一个价格放进去收购一家公司,实际上你看一下细节,我觉得非常厉害的,还要赌三四年,还要分期付款,还要加股票,在中间赌博成分很大,今天中国的股票市场给你一个平台给你赌,

有些人可能赌赌的非常成功,在非游戏行业,蓝色光标也做得非常成功,也一直把价格抬上来,反面例子大家也没有提出来,这个是永远都会发生的现象,作为收购方来说的话,是一个单款游戏的公司,唯一的可能性就是证明给我看三四年能够赚钱,我想的也非常明白,作为一个上市公司,市场调研所说的,在手游圈里面,全手游的公司完全没有,要做到很好的上市的话,还要再看,卖给A股,还是卖给美国的上市公司是时代的变化,未来的六个月可能是A股特别的活跃,包括可能一些海外的上市公司会回来并购公司也会出现,只是这个年代还没到而已。

这个事情在美国,日本,韩国已经一次又一次证明了,持续做一个上市公司的可能性越来越难,这个我觉得作为CP的投资方的话,是未来非常健康的事情。

姜皓天:我自己觉得推出的环境比以前好了,如果说做得特别优秀上市的路还是有的,如果做得特别好还是有机会上市的,这一点我觉得情况都是一样的,做国外市场上市,一定要做的特别优秀,如果运气也好,又有一些特别的东西,可以在国内上市,纯游戏的公司在国内也有好几家了。

不管怎么说了,有更多的人比以前来做这个收购了,我觉得其实国内收购A股游戏公司,利用政策对他们的优势,把你给说死,保证三年或者四年,既然有这个保证,就给投资人一个交人,她们也有压力,她们会怎么做,当然找最好的产品,最好的人才,我觉得对于CP公司,风险会大一些,可能是非常考验投资人的,就要想有没有能力没有被出来,没有被证明的时候敢于投资,那个时候投资成本比较低,如果将来成功,会有收益,这个是我的看法。

许怡然:各位都答得很好,在国外做一些收购,买的不是很贵,我也给大家提示一下,为什么会有针对CP的订购,一方面买这些人才,一方面也在买品牌,真的做CP的话注重品牌建设,品牌可能是一个选择,最后一个问题快一点,本来还想深入聊聊,话题太多,时间有限,就问问看项目这也是我最关心的事情,比以前忙了十倍,所有的展会,以前端游以前有一百人就可以了,现在是一万人,像挤公共汽车一样,看不过来,请问各位,尤其是创新工场,项目非常多,怎么估值,怎么去项目,第二个怎样快速的筛选?

汪华:我们这边有专门负责游戏的团队,有游戏项目可能会略微不同一点,遇到这种情况一种是特别早期,什么都没有的时候大概要花多少钱,我们创意工厂的股份比较少,但是如果说一旦游戏即将发行,但是其实大部分的团队都是在中间的领域的,中间的领域有时候很多团队做游戏就和农民种菜一样,今年看白菜卖得好,所有人都去种白菜,种白菜这个也不是说不能种。

万浩基:明年你可以不用找我们了,真的有能力看手游,比我们专业CP也要厉害,我相信你们比我们更加接近市场,在上一个年代,可能一两年之前,我们有几家手游公司,算是做得不错的,未来几年能够真正萌芽的可能真的是完美,像其他的页游,手游公司一些孵化会起来,我觉得这一块的话作为专业的CP会继续看。

姜皓天:接下来说一个真实的感受,怎么样能够看得过来的问题,实际上没法看的过来,手机游戏确实和以前不一样了,人数也多了,但是手游就不一样,我觉得唯一可能还比较有用的方法就是一个品牌,你投的时间长了,交学费了有经验了,成功率会更高,可以快速判断,虽然有错误的,但是会比别人好一些。

再说一下怎么看团队的问题,手机游戏和其他不太一样,第一个我觉得团队的差异性,游戏这个行业不能够完全看你过去的经历,大公司出来做过多少年,这种人很多,但是不成的也很多,所以我说特别看中团队有什么与众不同的地方,有独特的一些东西才有机会,第二可能比较在意实际点的掌握,取决于自己怎么看,但是我觉得实际点的把握是非常重要的,这个是个人的感觉。

许怡然:这些游戏都是怎么选出来的,都是见到的游戏里面,评测组里面觉得可以看得,已经没办法了。

万浩基:我只懂得和一些人描述,真正从产品的角度分辨好与坏。

许怡然:今天时间到了,感谢各位嘉宾和场上的嘉宾。

主持人:走向世界,与全球业内同仁合作的时代已经到来,感谢各位演讲嘉宾的智慧奉献,感谢出息会议的各位来宾。

(文字内容来自网易科技)

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